Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

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4HP
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Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar 4HP » 13 juil. 2022, 16:20

Bonjour à tous, j'aurais pu me rattacher au sujet "ventilo" posté il y a quelques temps par HBR5, mais la configuration étant différente j'ai préféré recréer un sujet.
Après les soucis de surchauffe constatés sur mon 4/4 de 1970 lors de l'embouteillage de retour du VRM, et en prévision du déplacement au Mans Classic, j'ai décidé de monter un ventilateur additionnel pour éviter les risques de surchauffe.

Le cahier des charges que je m'étais fixé était simple:
- montage réversible
- avec la possibilité de le démonter facilement pour procéder au nettoyage régulier des ailettes du radiateur
- commande manuelle évitant de percer une durite toujours source de risque de fuite, et simplifiant d'autant la partie électrique.

Par ailleurs mon 4/4 ne présente aucun signe de surchauffe sur route même par forte chaleur (plus de 30°C en extérieur), malgré des doutes sur l'efficacité du ventilateur monté sur la pompe à eau; en effet celui-ci ne couvre que partiellement le radiateur (environ 1/3 reste dessous) et surtout il est distant d'environ 8 cm du radiateur puisque le crosshead vient s'intercaler entre les 2, la perte de charge qui en résulte laisse à penser que seule la vitesse de la voiture est réellement efficace, le ventilateur d'origine servant principalement à brasser l'air sous le capot.
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L'ablation du ventilateur existant et son remplacement par un ventilateur électrique aurait nécessité, outre le montage d'un thermo contact, la réalisation d'un carénage pour canaliser le flux d'air, ce carénage devant lui-même envelopper le crosshead: ça devenait compliqué.
La solution qui aurait été d'avancer le radiateur pour fixer le ventilateur juste derrière aurait demander de trouver des durites adaptées, pas gagné vu le temps disponible.

Après un tour auprès des fournisseurs sur le net et avoir jeté un œil à ce que je pouvais récupérer dans une casse, mon choix s'est arrêté sur un ventilateur de 12 pouces vendu par Auto Reverse.
Les ventilateurs des casses étant beaucoup plus lourds, ils auraient exigés un support plus conséquent que les ventilateurs additionnels proposés sur les sites spécialisés dans les anciennes.

Comme évoqué dans le sujet "ventilo" de HBR5, j'ai reçu un kit de montage avec boulons traversant le radiateur, les boulons nécessitant un espace de 6mm entre les ailettes, impossible à utiliser sur mon radiateur qui à été refait lors de la restauration avec un faisceau "renforcé" et de toute façon je n'aurait pas vraiment eu confiance dans ce type de montage, les ailettes n'étant pas faites pour un maintient mécanique.
La solution vue sur le 4/4 de Jack (des écrous derrière les montants latéraux) était aussi inapplicable toujours pour cause de faisceau renforcé qui prend toute l'épaisseur du radiateur.

J'ai donc réalisé un support spécifique pour le radiateur fixé sur les mêmes pattes qui supportent celui-ci: 2 équerres épaisses de 3mm, qui supportent une cornière d'un mm et demi, sur laquelle sont fixées 2 réglettes en U de 15mm sur lequel le ventilateur vent se fixer.
A la partie supérieure 2 butées en caoutchouc viennent en appui sur la boite à eau du radiateur, ça évite les vibrations et ça laisse de la souplesse à l'ensemble.
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après peinture
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Les dimensions sont ajustées de façon à ce que le ventilateur soit à moins d'un cm du radiateur.
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Coté électrique, j'ai utilisé la cosse disponible sous celle de l'avertisseur pour l'alimentation et je pilote le relais de commande livré avec le ventilateur par l'interrupteur disponible sur le tableau de bord situé sous celui du ventilateur de chauffage.
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Le voyage au Mans Classic donne un premier retour d'expérience, 600 km sans constater la moindre surchauffe du moteur en trafic normal, la perte de surface d'échange provoquée par le ventilateur et son support n'ont par eu de conséquence sur le refroidissement en mode "normal", et 3 embouteillages dont un qui a duré plus d'1h30 sous un soleil de plomb le dimanche après-midi, sans constater la moindre surchauffe. Il a suffi que j'applique les conseils de Jack: mettre le ventilo en marche avant que la température ne monte.

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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar Tinou » 13 juil. 2022, 20:14

Super! Bravo et merci pour les explications et retour d’expérience !

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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar hbr5 » 14 juil. 2022, 06:51

4HP a écrit :
Le voyage au Mans Classic donne un premier retour d'expérience, 600 km sans constater la moindre surchauffe du moteur en trafic normal, la perte de surface d'échange provoquée par le ventilateur et son support n'ont par eu de conséquence sur le refroidissement en mode "normal",................ Il a suffi que j'applique les conseils de Jack: mettre le ventilo en marche avant que la température ne monte.


Merci pour ce retour d'expérience fooooort complet !!!!

Quand je vois la photo du radiateur avec le ventilo posé ......je ne suis pas certain que j'aurais osé car la diminution de la surface est quand même considérable !!!! cela m'étonne fort que ça ne gène pas le refroidissement "naturel" mais il semblerait selon ton expérience qu'il n'en est rien ce qui est fort heureux , les voix de l'air sont donc juste impénétrables :mrgreen:

Mettre le ventilo en marche avant la chauffe est fondamental , je confirme !

Joli petit chantier en tout cas , Félicitations !!!

Cordialement
Donner c'est donner mais repeindre ses volets...... et sinon ça va ????

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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar LOU01 » 14 juil. 2022, 07:30

Chouette tuto mon cher 4HP, merci pour le partage de ton travail... :D ...
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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar 4HP » 14 juil. 2022, 10:54

hbr5 a écrit :....Quand je vois la photo du radiateur avec le ventilo posé ......je ne suis pas certain que j'aurais osé car la diminution de la surface est quand même considérable !!!! cela m'étonne fort que ça ne gène pas le refroidissement "naturel".....

En effet, je me suis posé les mêmes questions, rien que la surface du moteur de ventilateur apparait importante.
Est-ce le faisceau renforcé du radiateur (5 rangées de tubes pour le faisceau au lieu de 4) qui palie à la diminution de surface? il semble que le 4/4 de Jack qui a conservé son radiateur d'origine ne chauffe pas non plus.
Ceci dit je suis très attentif à la propreté des ailettes que je nettoie 2 fois par an, soufflette par l'arrière et aspirateur avec balayette sur la face avant.

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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar MK3 » 14 juil. 2022, 12:21

Ce forum est absolument génial, entre autres, du fait du fait de ces moments de partage d'une créativité concrétisée en réalisations hyper pros.
Chapeau ! Merci. Un vrai plaisir à lire.
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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar Jak » 17 juil. 2022, 11:14

4HP a écrit : il semble que le 4/4 de Jack qui a conservé son radiateur d'origine ne chauffe pas non plus.


Je confirme les propos de 4HP !

Et -retour d'expérience- je confirme aussi le conseil de déclencher ce ventilateur additionnel tôt (par exemple au pied d'un col, ou bien lorsque qu'on aperçoit un embouteillage ou qu'on entre dans un centre ville) , plutôt que d'attendre la montée de l'aiguille de chauffe dans la zone HOT

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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar TOC78 » 22 juil. 2022, 05:48

Bravo 4HP.
Encore une fois du beau travail.
Encore une fois une inventivité partagée.

Merci
Sinon, ça va ?

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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar HerveLG » 19 oct. 2024, 21:27

4HP a écrit :Bonjour à tous, j'aurais pu me rattacher au sujet "ventilo" posté il y a quelques temps par HBR5, mais la configuration étant différente j'ai préféré recréer un sujet.
Après les soucis de surchauffe constatés sur mon 4/4 de 1970 lors de l'embouteillage de retour du VRM, et en prévision du déplacement au Mans Classic, j'ai décidé de monter un ventilateur additionnel pour éviter les risques de surchauffe.

Le cahier des charges que je m'étais fixé était simple:
- montage réversible
- avec la possibilité de le démonter facilement pour procéder au nettoyage régulier des ailettes du radiateur
- commande manuelle évitant de percer une durite toujours source de risque de fuite, et simplifiant d'autant la partie électrique.

Par ailleurs mon 4/4 ne présente aucun signe de surchauffe sur route même par forte chaleur (plus de 30°C en extérieur), malgré des doutes sur l'efficacité du ventilateur monté sur la pompe à eau; en effet celui-ci ne couvre que partiellement le radiateur (environ 1/3 reste dessous) et surtout il est distant d'environ 8 cm du radiateur puisque le crosshead vient s'intercaler entre les 2, la perte de charge qui en résulte laisse à penser que seule la vitesse de la voiture est réellement efficace, le ventilateur d'origine servant principalement à brasser l'air sous le capot.

L'ablation du ventilateur existant et son remplacement par un ventilateur électrique aurait nécessité, outre le montage d'un thermo contact, la réalisation d'un carénage pour canaliser le flux d'air, ce carénage devant lui-même envelopper le crosshead: ça devenait compliqué.
La solution qui aurait été d'avancer le radiateur pour fixer le ventilateur juste derrière aurait demander de trouver des durites adaptées, pas gagné vu le temps disponible.

Après un tour auprès des fournisseurs sur le net et avoir jeté un œil à ce que je pouvais récupérer dans une casse, mon choix s'est arrêté sur un ventilateur de 12 pouces vendu par Auto Reverse.
Bonsoir,

Mon 4/4 série 2 a aussi tendance à chauffer dans les embouteillages, sans surprise avec des vaporlock gênants et la solution proposée me semble être la bonne. Je m’apprête donc à commander le ventilateur de 12 pouces chez Auto Reverse, aujourd’hui vendu 100 € environ.

La question : pourquoi ne pas le commander avec le dispositif qui existe aussi sur leur site, avec un capteur de température qui se place dans les ailettes du radiateur, pour 50 € environ , qui intègre semble-t-il la possibilité de régler la température de mise en route du ventilateur ?

Merci
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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar HerveLG » 19 oct. 2024, 21:29

Une vue du dispositif de commande

IMG_0086 (1).jpg

Alors, je vous explique : quand vous faites une capture d'écran, choisissez de l'enregistrer en JPEG, surtout pas en PNG que le site du Bar ne supporte pas, pourquoi, simplement que le support du Bar est plus ancien que cette ânerie de PNG.
Donc pour que votre image apparaisse, je me dois de l'enregistrer, de la modifier avec un autre programme afin de l'enregistrer en JPEG et enfin de le télécharger sur le forum. J'ai autre chose à faire.
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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar 4HP » 19 oct. 2024, 22:12

Tout simplement parce qu'à l'époque cet équipement n'était pas proposé.
D'autre part, je ne suis pas sûr que le capteur soit passé entre les ailettes de mon faisceau renforcé.
Et puis ce n'était pas dans mon cahier des charges.
A bien y réfléchir je pense qu'un capteur monté sur la culasse me semble plus fiable, car une fois le ventilo en marche il va refroidir immédiatement le capteur monté entre les ailettes, sans tenir compte de l'inertie thermique du moteur.
On parle d'Auto Reverse ici:
viewtopic.php?f=23&t=3458
PS: il faut mettre les images en .jpg si on veut les afficher sur le forum.

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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar 4HP » 20 oct. 2024, 09:28

HerveLG a écrit :La question : pourquoi ne pas le commander avec le dispositif qui existe aussi sur leur site, avec un capteur de température qui se place dans les ailettes du radiateur, pour 50 € environ , qui intègre semble-t-il la possibilité de régler la température de mise en route du ventilateur ?

Il faut vérifier que ton 4/4 série 2 a bien le négatif à la masse, comme spécifié sur la fiche technique, sinon ça ne va pas marcher.

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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar HerveLG » 20 oct. 2024, 22:53

4HP a écrit :
HerveLG a écrit :La question : pourquoi ne pas le commander avec le dispositif qui existe aussi sur leur site, avec un capteur de température qui se place dans les ailettes du radiateur, pour 50 € environ , qui intègre semble-t-il la possibilité de régler la température de mise en route du ventilateur ?

Il faut vérifier que ton 4/4 série 2 a bien le négatif à la masse, comme spécifié sur la fiche technique, sinon ça ne va pas marcher.


Ok, je vérifie dès demain. Merci
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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar hbr5 » 21 oct. 2024, 07:12

Comme 4hp pas convaincu par la sonde sur le faiseau radiateur .

Par contre pour la commande perso j'utilise avec bonheur une commande manuelle au tableau de bord qui permet de déclancher AVANT la chauffe ce qui est plus logique à mon sens et surtout plus efficace car il est plus aisé de maintenir une T° basse que de faire baisser une T° trop haute ..... maintenant ce n'est qu'un avis tréééés personnel :mrgreen:

Cordialement
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Re: Montage d'un ventilateur additionnel sur le radiateur

Messagepar 4HP » 21 oct. 2024, 09:16

hbr5 a écrit :...Par contre pour la commande perso j'utilise avec bonheur une commande manuelle au tableau de bord qui permet de déclencher AVANT la chauffe ce qui est plus logique à mon sens et surtout plus efficace car il est plus aisé de maintenir une T° basse que de faire baisser une T° trop haute .......

tout à fait, c'est ce que j'ai écrit dans le premier message.....


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