MK3 a écrit :Je ne sais où mettre cette remarque. Elle ira donc ici. Je viens d'échanger avec un vendeur de Morgan agréé : peu importe lequel, ce n'est pas le sujet. Je découvre que :
- le volant Motolita ? Pas conforme !
- les rétroviseurs ronds ? Pas conforme !
- le rétroviseur central inox ? Pas conforme !
- les papillons de roue ? Pas conforme !
- la reprog usine ? Pas conforme !
PhilippeF75 a écrit :Le contrôleur t'a t-il au moins expliqué en quoi chacun de ces éléments n'était pas conforme ?
On essaie tous de discuter soit de la réalité de la chose soit de trouver des circonstances atténuantes ! 
MK3 a écrit :PhilippeF75 a écrit :Le contrôleur t'a t-il au moins expliqué en quoi chacun de ces éléments n'était pas conforme ?
Ce qui est sûr est que mon assureur, enfin, l'administrative qui décroche le téléphone, qui est une salariée du courtier en assurance, qui n'est donc pas l'assureur, si je l'appelle pour me renseigner, pour être complètement dans les clous au rétroviseur près, aura deux possibilités :
1) soit avoir une posture de conseil, parce qu'elle connait son sujet au-delà d'être gratte papier, et saura dire la posture à adopter dans l'intérêt commun du client, de son employeur et de l'assureur : "écoutez, vous savez des autos comme la vôtre, j'en vois passer. Les clients ne disent rien et c'est comme cela que cela marche"
2) soit répondre : "donnez moi plus de précision" avant de contacter l'assureur. Devinez alors la suite méga contrariante...
PhilippeF75 a écrit :MK3 a écrit :Je ne sais où mettre cette remarque. Elle ira donc ici. Je viens d'échanger avec un vendeur de Morgan agréé : peu importe lequel, ce n'est pas le sujet. Je découvre que :
- le volant Motolita ? Pas conforme !
- les rétroviseurs ronds ? Pas conforme !
- le rétroviseur central inox ? Pas conforme !
- les papillons de roue ? Pas conforme !
- la reprog usine ? Pas conforme !
Rêveur a écrit :Précision : pour avoir eu en face de moi de futurs conseillers en assurance durant un certains nombre d'années (celui ou celle qui vous réponds ... -ou pas- quand vous demandez un renseignement) je ne peux que vous conseiller de prendre la précaution de poser vos questions par écrit et d'obtenir vos réponses par le même canal... certains sont parfaitement capables de vous donner des informations erronées avec un aplomb surprenant!
Rêveur a écrit :Les papillons de roues aussi me direz vous.... sauf que pour ceux-ci il faut considérer les dispositions du code de la route qui interdisent les accessoires saillants... ça ne doit pas poser de pb sur les anciennes équipées ainsi à l'origine (et avant l'entrée en vigueur de ladite disposition du code de la route). En revanche pour les modernes....
MK3 a écrit :Rêveur a écrit :Précision : pour avoir eu en face de moi de futurs conseillers en assurance durant un certains nombre d'années (celui ou celle qui vous réponds ... -ou pas- quand vous demandez un renseignement) je ne peux que vous conseiller de prendre la précaution de poser vos questions par écrit et d'obtenir vos réponses par le même canal... certains sont parfaitement capables de vous donner des informations erronées avec un aplomb surprenant!
En effet. Tout dépend, toutefois, de la question posée et de comment elle a été posée.
Imaginons :
- le Mister Bean de la Morgan, ignare et qui veut juste être dans les clous, demande à son interlocutrice, par mail, la prise en compte d'un élément non homologué. [voyez déjà comme la question est mal posée : l'interlocutrice a une balle de match entre les mains]
- l'interlocutrice a alors le choix :
a) CHOIX A : Si elle met de la jugeotte, du discernement et de l'intelligence dans son travail (vous savez, le truc dont on a parlé à propos de ChatGPT, si elle veut préserver le contrat du client, elle l'appelle, par téléphone, et elle explique la réalité de l'assureur en Off. Car elle maitrise une zone d'incertitude non maitrisée par l'assureur : elle sait ce qu'a fait le client mais l'assureur ne le sait pas encore, et elle sait ce que va demander l'assureur. Si elle fait ça, elle protège le client de sa connerie, elle évite la mise à mort du client par l'assureur, et elle garde le contrat. Pour elle personnellement, elle sort d'une posture de petite nouille gratte papier exécutante, elle utilise ses marges de manoeuvre, elle enrichit son travail. Pour son employeur, elle développe un atout distinctif : la qualité du conseil !
b) CHOIX B : elle accuse réception, demande des précisions, les transfère à l'assureur, qui demande une modification de carte grise, c'est à dire l'immobilisation totale du véhicule pendant des mois, des couts de procédures. Bref : c 'est la mise à mort. Et la mise à mort du contrat. Tout le monde est perdant. Quelle c****e ! Le client change d'assureur en 24h et gagne pas mal au change (qualité du conseil, du dialogue et montant de la prime) et il fait une belle contre-pub à son ancien assureur !
Un métier, notamment quand il implique de composer avec l'état du droit, c'est jouer avec la règle ! Pas les pervertir, pas les travestir, mais mettre du possible entre les règles ! Mettre du possible, ça implique bien connaitre les règles, de bien connaitre les réalités (l'objet assuré : une Morgan, pas une Clio ! Dans un marché de Morgan ! En travaillant pour un courtier spécialisé - spécialisé !- sur ce segment !), de bien connaitre les jeux d'acteurs. Faudrait leur enseigner de la sociologie des organisations à tes étudiants !
Je pense que c'est la vraie vie. C'est vraiment un cas d'école.
PhilippeF75 a écrit :Rêveur a écrit :Les papillons de roues aussi me direz vous.... sauf que pour ceux-ci il faut considérer les dispositions du code de la route qui interdisent les accessoires saillants... ça ne doit pas poser de pb sur les anciennes équipées ainsi à l'origine (et avant l'entrée en vigueur de ladite disposition du code de la route). En revanche pour les modernes....
Pas d 'accord sur ton interprétation de l'entrée en vigueur de cette disposition.
Elle est devenue applicable à tous les véhicules quel que soit leur âge à sa date d'entrée en vigueur. Et cela n'a rien de rétroactif puisqu'elle ne vient pas chercher des noises à ceux qui y "contrevenaient avant son entrée en vigueur" (si tant est que cette expression veuille dire quelque chose car on ne peut contrevenir à une règle inexistante). Et à partir de cette date, tous les véhicules ont dû s'y plier ; à l'époque, mon père avait une 403 et a été obligé de retirer son lion mascotte.
Un juriste pourrait nous dire comment interpréter cette obligation.
Rêveur a écrit :
Demander des précisions peut être une bonne option pour l'assureur... qui peut choisir de poursuivre le contrat en prenant en compte les nouvelles caractéristiques (avec en général un tarif revu à la hausse).
Il faut considérer la réalité de la situation effectivement... si le client dispose de plusieurs contrats, et que la modification ne représente pas une aggravation du risque significative on peut penser qu'il choisira de poursuivre le contrat (surtout quand il est un peu spécialisé dans ce type de véhicule)
En revanche si c'est un assureur plutôt généraliste il sera plus prudent (timoré?), d'autant plus s'il ne gère qu'un seul contrat avec le souscripteur, il demandera que les modifications soient bien enregistrées... L'assureur peut tout aussi bien refuser de poursuivre le contrat et notifier la résiliation même si les modifications ont été homologuées...
) MK3 a écrit :Rêveur a écrit :
Demander des précisions peut être une bonne option pour l'assureur... qui peut choisir de poursuivre le contrat en prenant en compte les nouvelles caractéristiques (avec en général un tarif revu à la hausse).
Il faut considérer la réalité de la situation effectivement... si le client dispose de plusieurs contrats, et que la modification ne représente pas une aggravation du risque significative on peut penser qu'il choisira de poursuivre le contrat (surtout quand il est un peu spécialisé dans ce type de véhicule)
En revanche si c'est un assureur plutôt généraliste il sera plus prudent (timoré?), d'autant plus s'il ne gère qu'un seul contrat avec le souscripteur, il demandera que les modifications soient bien enregistrées... L'assureur peut tout aussi bien refuser de poursuivre le contrat et notifier la résiliation même si les modifications ont été homologuées...
Ha c'est intéressant ! Avant que tu ne répondes, je me disais justement : "mais, au fait, Rêveur : il parle de la décision de l'assureur ?! C'est à dire que l'assureur, il a lui aussi et tout à fait un libre arbitre !"
Rêveur a écrit : ... bien que cela puisse se discuter car ce sont des éléments ni tranchants ni pointus (sauf si vous roulez avec l'Aston-Martin DB5 de James Bond bien sur
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