De tout et de rien

[Philt]

je roule trop vite pour voir les fourmis, c'est pas bien???

[LOU01]

J’aime beaucoup le terme cyclopathe ….. A retenir

Moi aussi, j'adore, ensuite faut trouver comment qualifier les cyclophates écroscoligiques suffisamment intelligents pour venir te faire suer en campagne quand ils apportent leurs bicyclettes sur le dos de leur montrueux SUV électrique qu'ils garent n'importe où aussi...le temps d'aller faire prendre l'air à leur vélo....

[giuliari]

C’est tellement vrai

[MK3]

Juste quelques brèves de comptoir, complètement hors sujet (mais le sujet a justement été créé pour le hors sujet par un morganiste trop tôt disparu) et qui nous montrent que tout n'est pas fichu dans ce monde automobile !

Vivant à l'étranger, quand je reviens, j'ai toujours des objets d'étonnement. Et là, j'ai plein de sujets positifs !
1) Marchant dans Paris plusieurs heures par jour pour rejoindre le lieu temporaire de mon boulot, j'ai trouvé la hache de guerre voitures/vélos clairement enterrée, la cohabitation enfin pacifiée. Beaucoup moins de bazar, chacun semble avoir trouvé sa place. Une forme d'harmonie, de grâce... (vous me dites si j'en fais trop). C'est une vraie révolution, pour qui connait un peu Paris ! Je m'incline et je dis : bravo Hidalgo. Bravo Grégoire : encore !
2) Très étonné du nombre de R5 électriques (seul un amateur d'anciennes n'y verra pas un pléonasme) dans Paris : on en voit vraiment partout ! J'ai même vu une nouvelle 4L. Ca aussi, c'est une très, très bonne nouvelle. Ca redonne de l'espoir en l'automobile française. Visiblement un succès.
3) Je pensais les prix des françaises exorbitant : vérification faite, Renault.fr positionne cette vieille décryogénisée à moins de 20 000 €. Et pour la nouvelle Twingo, on est à 13 000 €, prime déduite. Ca aussi c'est une bonne nouvelle !
4) Comparé au pays où je m'apprête à retourner, pas de vrai ras de marée des BYD, Xiaomi et autres cochonneries chinoises que des traitres à la Nation achèteraient vu qu'elles sont très bien fichues par ailleurs (selon mon expérience d'utilisateur Uber à l'étranger).

Enfin, je vous souhaite un excellent lundi de Pâques, avec une photo en réalité cocasse : j'ai pu sortir le temps d'une journée la successeuresse de la Mog (quel pied ! Mais quel pied ! Bon sang, mais quel pied !), qui prend la pose devant une église pour vous saluer en ce jour particulier. En fait, non : ce n'est pas une église. Ou plutôt si : c'est l'église dont un maire a souhaité la destruction. Trop chère pour les finances locales. Donc on détruit.

Ben tiens ! Heureusement, un particulier l'a rachetée. Elle a été désacralisée, et il la restaure lui-même. On imagine parfois que la "France profonde" protège tel le trésor des Templiers les valeurs de la "France éternelle" : tu parles ! Tu parles ! Incroyable... Les woke d'Aveyron, qui ne s'en rendent même pas compte ! Ce sont les mêmes qui pondent des zones d'activités au milieu des champs, qui artificialisent tout, qui foutent littéralement en l'air leur pays et sa valeur en même temps qu'ils ne donnent qu'une envie : passer au tout électrique et à la voiture autonome, tant il est ch... et sans intérêt aucun de rouler en Cat ou en Mog dans leur monde de ronds points au milieu des pâtures...

...Oui : on ne se refait pas ! Passé 10 lignes, je me plains à nouveau ! J'aurais dû prévenir les nouveaux !

Enfin, elle est toujours là, plus belle que jamais, cette petite église ! A la vôtre !

[denis+4]

Ah cher MK 3
La pacification parisienne auto/ cyclopathe faite par le vide?
Plus d’autos, plus de conflits…
Et peut être demander aux piétons sur certains axes de circulation?

Juste des questions hein! Pas un jugement de valeur, bien que , comme Lou, j’aimerais qu’il y ait dans ma montagne moins de chicanes mobiles suicidaires, impolies et qui se croient tout permis depuis qu’on leur a expliqué qu’ils sauvaient la planète avec leurs vélos à piles

À piles comme les autos que tu vantes, vendues avec des primes auxquelles j’ose espérer tu participes fiscalement malgré ton taf à l’étranger ( humour je précise !)

Sinon félicitations pour cette belle auto et merci pour l’évocation du sauvetage de cette église
Joyeuses Pâques

[PhilippeF75]

La sauvegarde des bâtiments anciens est nécessaire pour conserver le patrimoine architectural de notre vieille Europe et on ne peut que s'en féliciter, que ce soit dans nos villes ou nos campagnes.
Je suis très peiné de voir qu'ici où je vis pour encore quelques semaines, c'est à dire en Guadeloupe et d'une façon plus générale aux Antilles, rien n'est fait -de façon publique- pour préserver les vieilles habitations et les anciennes cases en bois tellement typiques. Pointe-à-Pitre les laisse pourrir et s'effondrer... à la place, du béton !

[Rêveur]

Très cher MK3, on est heureux pour toi qu'en ce Lundi de Pâques tu puisses profiter de ton jouet...
Pour ce qui est de tes considérations/observations de la circulation parisienne.... on doit pas fréquenter les même quartiers ni aux mêmes horaires.... Des R5 et nouvelles R4 partouten attendant les Twingo : normal c'est la mode chez les bobos, ces produits ont été concçus pour eux et la ville (et seulement la ville) et ils sont accessibles financièrement selon toi... normal aussi ça coûte un bras en taxes diverses à ceux qui n'ont pas les moyens de les acheter et cela contribue à creuser toujours davantage le trou des finances publiques (au rythme de 70Mds d'€ par trimestre environ on atteindra le fond peut-être plus vite que prévu...).
Par ailleurs vu le prix du stationnement dans Paris et le nombre de places qui sont supprimées il est normal que ces salauds de banlieusards évitent désormais la capital (le coût des carburants actuel est une raison supplémentaire!). D'ailleurs le Bobo adore cultiver l'entre-soi en donnant des leçons au monde sur la tolérance, la diversité etc, etc...
Quant à notre patrimoine et notamment les Eglises je constate que la propriété en a été transférée de force au domaine public et que les collectivités publiques sont incapables (ou n'en ont pas la volonté par idéologie) d'en assurer la charge (ils ont tellement de motifs plus important pour dilapider l'argent du contribuable...)... Je ne me plains pas....je déplore!

[MK3]

On s'amuse...Parfois nos réponses sont si prévisibles que nous pourrions échanger nos avatars. Pour Mardi-Gras ?

@Denis+4 et @Rêveur, vous avez raison ! J'avais décidé d'être positif ! Et je pointais un résultat pacifié qui n'existait pas il y a peu encore. Je ne pointais pas le coût : victoire du vélo par KO technique et financier ! La voiture a tout simplement été bannie. Combien de provinciaux ne viennent plus voir leur famille à Paris en bagnole mais prennent le train, parce qu'une nuit de parking, c'est un coût absolument délirant !? Mais, qui veut encore vivre à New Delhi à Paris, à Toulouse, ou Marseille (je plaisante pour Marseille ! C'est plutôt Marseille à New Delhi !)

Quant au prix des autos, je suis juste allé sur Renault.fr : à combien les voudrais-tu ? Je vois moins de 20 000 pour la R5, moins de 13000 pour la Twingo. A mettre en lien avec le revenu médian français, qui est de 2200 € net. Oui, c'est encore cher mais à 250 € par mois pour la Twingo (ce que je trouve énorme), ça fait un remboursement en 4,3 ans. Sans le prix du pétrole à y mettre dedans Et la Twingo est annoncée pour 250 km d'autonomie. Oui, c'est cher... Mais que veux-tu ? Une Tata importée de Calcutta ? Une BYD, d'après une recherche google à l'instant, n'est pas à moins de 20 000 € ! Et pour avoir fait des trajets dedans en Uber, ça fait cheap ! Donc, pas de french bashing. D'ailleurs, vois sur quel article je tombe à l'instant du figaro.

Noter que j'ai déduit la prime... Que oui messieurs ! Oui messieurs que je finance !!! N'étant qu'un télétravailleur français, au CA 100% français ! Que je sois en Aveyron ou à San José, je travaille pour la France et la DGFIP éternelles !

Enfin, nous n'aurions pas cette discussion si conduire était encore un plaisir : c'est de mal en pis. Les communes ont la charge des églises construites avant la loi de Séparation. Et on se retrouve avec une Roselyne Bachelot, ministre de la Culture, qui explique que les breloques du 19ème pourraient être rasées ! Concomitamment, ça bétonne : @PhilippeF75, ton propos ne m'étonne pas. Ca m'avait frappé en 2019, quand j'avais passé 10 jours en Guadeloupe pour le boulot. Mon point de comparaison était la Réunion que j'avais connue un peu avant en 2016 (toujours pour le taf). J'y avais trouvé une richesse de patrimoine que je n'ai pas retrouvée sur ton île...

[4HP]

Je viens d'aller faire le tour sur le site de la R5 électrique:
R5 gamme confort avec 410 km d'autonomie , on ne sait pas combien dans la vraie vie, 24340€ prime déduite (prime coup de pouce de 7650€, donc + de 30000€ sans la prime) ou en LLD pour 190€/mois + 2700€ de 1er loyer, sous condition de ne pas dépasser 30000Km, soit 800 Km/mois.
La R5 gamme urbaine avec 312 Km d'autonomie (théoriques) ne vaut plus que 19250€ dans les mêmes conditions ou en LLD 170€/mois + 2700€ de 1er loyer toujours limité à 800Km/mois
Il faut ajouter 1000€ pour l'installation de la borne de recharge et bien lire toutes les annotations:
" Pour les particuliers, le montant de la prime dépend du niveau de revenus", pour les ménages non précaires la prime descend à 3500€.

[giuliari]

Je viens de configurer une 4L électrique avec quelques options à la con, elle revient à 41000 francs suisses, à ce prix là je m’achète une Mercedes thermique avec des sièges en cuir chauffant et pas en tissu et plastique

[Rêveur]

Je viens de configurer une 4L électrique avec quelques options à la con, elle revient à 41000 francs suisses, à ce prix là je m’achète une Mercedes thermique avec des sièges en cuir chauffant et pas en tissu et plastique

Voilà c’est fait.... et je suis du même avis !

[denis+4]

L’auto la moins chère est celle qu’on achète pas

J’ai essayé l’Alpine A 290, et j’avoue avoir été bluffé à tous points de vue, mon gendre roule en zone urbaine avec une Zoe depuis environ 10 ans, et deux amis morganistes ne changeraient leurs Tesla pour rien au monde
Et on ne compte pas les professionnels ayant parcouru plusieurs centaines de milliers de kilomètres en auto électrique
https://www.automobile-propre.com/artic ... autonomie/

Donc l’auto électrique, ça semble plutôt pas mal

Mais rien ne correspond actuellement sur le marché électrique au cahier des charges ( utilité, plaisir, coup de coeur, prix) qui me ferait remplacer mes autos actuelles

Alors je garde, étant insensible aux primes, et l’économie réalisée permettant largement de payer le vol d’Etat que constituent les taxes sur les produits pétroliers

[StAulaire]

A l'électrique...la solution magique des temps modernes. Un véhicule propre et économique disaient-ils....

Pas si propre que cela quand on connait la problématique de la construction des batteries et surtout leur devenir en fin de vie...pas si recyclable que cela.

Pour avoir une conduit des électriques depuis 12 ans je considère que c'est un véhicule parfait pour la ville très agréable à conduire, souple et vivace, silencieux (parfois trop pour le piéton qui ne vous a pas entendu arriver !) mais question autonomie tous les chiffres annoncés par les constructeurs en terme d'autonomie sont très loin de la réalité...et que dire d'un véhicule bien chargé au maximum qui, un matin d'hiver, par grand froid, va perdre dès le contact mis 20 % de son autonomie normale. Et oui les batteries n'aiment pas le froid!
Et je vous passe les quelques fois ou je suis rentré à 30 à l'heure, au plus grand mécontentement de ceux qui me suivaient car hors ville et autoroute je n'avais pas réussi à recharger suffisemment et j'économisais sur ma consommation pour réussir à rentrer ( y compris en coupant le chauffage en plein hiver car pour produire de l'air chaud sur une électrique il faut consommer).

Enn fait le plus gros problème de l'électrique c'est le stockage de l'énergie, qui est couteux, volumineux, et alourdi le poids des véhicules générant ainsi un besoin en énergie plus conséquent.

Nos Mogs sont des poids plumes à coté de la moindre petit voiture électrique.

Economique disaient-ils ?
Savez-vous que nos cotisations d'assurance automobile ont augmentées de manière sensible en raison des véhicules électriques accidentés dont les réparations sont bien plus chères (environ 25 à 30 % de plus). Je ne vous parle pas du changement des batteries au bout de 10 ans et de leur coût (la moitié du prix de la voiture), et là on se dit qu'il vaut mieux l'avoir pris en leasing et ne surtout pas acheter une occase. Sur une traditionnelle on ne change pas un moteur tous les 10 ans.
Aujourd'hui le recyclage des batteries est couteux, complexe et pas toujours propre...alors on préfère stocker ces nouveaux déchets ailleurs que chez nous : avez-vous déjà vu un champ de batterie en Afrique ? Si, si, je vous assure cela pousse et parfois sur 2 m de haut .!

Aujourd'hui l'électricité pour la recharge n'est pas surtaxée mais il faut avoir conscience que cela ne va pas durer. Quand il y aura un peu moins de véhicule thermique et de consommation de pétrole, que les rentrées en terme de taxes vont chuter il va falloir pour l'Etat compenser.

Rassurez-vous Bercy a déjà réfléchi à ce dilemme et envisage plusieurs solutions dont une liée au contrôle technique. Celui-ci permettant de connaître les kilomètres parcourus entre deux contrôles il pourrait être appliqué une taxe sur l'énergie à ce moment là en fonction de la consommation réelle. Non non ce n'est pas une blague un projet existe déjà...

Une autre idée serait de sur-facturer le prix de l'énergie au moment de la charge en fonction de l'intensité sollicitée qui serait révélatrice de la charge d'un véhicule électrique...il est vrai que l'on est déjà capable par extrapolation et grace à l'I.A de déterminer avec un simple compteur d'eau métrique le volume estimé en eau chaude et en eau froide...Je ne sais si tout cela sera véritablement réalisable mais ce qui est sûr c'est qu'à Bercy nos énarques ne manquent pas d'idées et trouveront bien une solution pour ne pas perdre des recettes!

Enfin question coût à l'investissement un véhicule électrique est beaucoup plus onéreux et sans le soutien artificiel des primes (financées par ceux qui n'utilisent pas l'électrique) ils n'auraient aucun intérêt économique.

Surtout question plaisir, question look ce n'est pas tout à fait pareil.
J'imagine ma morgan sans le joli bruit de son moteur et le son pétaradant au moment d'un ralentissement.

Alors non je ne suis pas contre le véhicule électrique, c'est pour moi un véhicule complémentaire, un véhicule qui ne faut pas discriminer mais dont il faut connaître les limites, les avantages et les inconvénients. Non ce n'est pas la solution miracle, non ce n'est pas le véhicule idéal, c'est une solution parmies d'autre en fonction de l'usage qu'on lui réserve.

Si c'était la panacée, cela se saurait depuis longtemps et nos gouvernants n'auraient pas à redoubler d'effort pour nous convaincre d'opter pour cette solution surtout que la première voiture a été électrique avant d'être thermique.

D'ailleurs c'est un écossais (cela ne s'invente pas, qui d'autre qu'un écossais pouvait inventer un véhicule prétendument économique) Robert ANDERSON qui va inventer la première voiture électrique en 1830. Pourtant les voitures électriques ne seront jamais développées. Pourquoi ? peut-être parce que malgré tous nos progrès nous n'avons toujours pas résolu le problème du stockage de cette énergie ...et ce n'est pas demain que cela le sera.

C'était un petit moment d'humeur...pour vous dire que je suis bien content de pouvoir conduire ma Mog, qui elle me parait au final bien plus écologique (quand on voit tous les anciens modèles qui roulent dans de parfaites conditions) et recyclable ( du bois, de l'aluminium, du cuir, du métal) que tous ces véhicules bardées de plastique et de pièces jetables et non remplaçables... mais qui ont l'image d'un "véhicule propre".

[Rêveur]

Un de mes voisins dans le Jura roulait en Audi A6 v6 TDI quattro... il y a 4 ans un vendeur de la concession l'a convaincu d'acheter un Q4 electrique contre une reprise (25k€) de son A6 qui avait environ 100000km... L'autonomie annoncée sur route 400km... en réalité 250km si on veut eviter de tomber en rideau (cela lui est arrivé).... il est originaire du Nord et fait régulièrement le trajet de 600km avec environ 2h de plus désormais compte tenu des temps de charge et d'attente devant les bornes (ou de détour pour trouver une borne opérationnelle mais qui délivre très rarement la pleine puissance de charge annoncée)..... C'est le progrès parait-il, mais si c'était à refaire il ne ferait pas ce choix....