Recherche anciens propriétaires, désespérément

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar 4HP » 12 juil. 2024, 10:09

ça avance, ça avance....
Retour avant hier de la préfecture de Charente-Maritime.
La propriétaire de la voiture, lorsque celle-ci était immatriculée en Charente Maritime, était Mme Yvette M. , donc rien à voir avec le nom avancé par les gens d'Osenat qui travaillaient de mémoire sur une vente qui avait eu lieu 17 ans plus tôt.
J'apprends aussi que le N° d'immat. précèdent était le 6958 QG 83 datant du 17/08/73.
Sauf que d'après le site francoplaques.fr, le N° 6958 QG 83 a été attribué tout début 1971, le 1er N° attribué en 1971 dans le var est le 5771 QG 83.
6958 QG 83 serait donc le 1er N° d'immatriculation de la voiture, d'où la difficulté pour les archivistes de la préfecture de Paris à retrouver sa trace dans leurs fichiers :roll: , en 1973, il s'agirait donc d'une vente dans le département du Var.
J'ai recherché la trace de Mme Yvette M. sur le net et suis tombé sur un avis de décès publié à Montfort-sur-Argens (83), une piste à creuser.
Autre piste à creuser, Jacques Savoye avait une concession au Canet (06), en 2015 j'avais acheté des rétroviseurs à l'ancien gérant avec qui je vais reprendre contact.
Enfin reste les archives départementales du Var qui devraient me permettre de reconstituer la totalité de l'historique de mon tourer.

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar MK3 » 12 juil. 2024, 11:42

4HP a écrit : (...)
J'ai recherché la trace de Mme Yvette M. sur le net et suis tombé sur un avis de décès publié à Montfort-sur-Argens (83), une piste à creuser.
(...)


:shock: Comment ça, une piste à creuser ?! Tu ne vas tout de même pas déterrer cette Yvette, pelle à la main, à 3h du matin, dans un cimetière ?! Tu ne sais, elle ne parlera plus ! :arrow:

Pardon. Là où je me trouve il est 3h41 du matin... J'ai eu tout de suite cette image en te lisant ! :lol:
Blague à part, j'adore cette histoire et cette recherche ! Tu tiens désormais une vraie piste !
Le morganisme est une névrose grave, à ne pas trop soigner - Ne confondons pas identité de genre et expression de genre : l'esprit Morgan dans un corps de Caterham

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar 4HP » 12 juil. 2024, 12:07

MK3 a écrit :
4HP a écrit : (...)
J'ai recherché la trace de Mme Yvette M. sur le net et suis tombé sur un avis de décès publié à Montfort-sur-Argens (83), une piste à creuser.
(...)


:shock: Comment ça, une piste à creuser ?! Tu ne vas tout de même pas déterrer cette Yvette ....

:lol:
Pauvre femme, qu'elle repose en paix.
J'ai trouvé des personnes qui portent le même patronyme tout près de Montfort/Argens.

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L'histoire monvementée de B2278 (Recherche anciens propriétaires, désespérément)

Messagepar 4HP » 25 août 2024, 10:49

J'ai reçu la réponse de la préfecture du Var, que je remercie au passage.
Il faut d'ailleurs féliciter les services des archives des préfectures de Seine et Marne, Paris, Charente Maritime et Var pour leur coopération bienveillante.

L'historique est maintenant reconstitué dans sa quasi totalité.

B2278 a été immatriculé pour la première fois le 15 janvier 1971 sous le N° 6958 QG 83 par Mr Hugh F., directeur de société et résidant à l'hôtel de Paris à St Tropez, à deux pas de la gendarmerie bien connue.
prefecture du Var 1er propiétaire M.jpg
prefecture du Var 1er propiétaire M.jpg (69 Kio) Vu 3082 fois

Hugh F. l'a revendue le 17 mars 1971, donc deux mois après, à Patricia A., coiffeuse, résidant à l'hôtel de Paris à St Tropez.
Ce qui amène à se poser quelques questions, surtout lorsque l'on connait le prix d'une Morgan 4/4 Four seaters en 1971 et le délai d'attente de l'époque ainsi que le salaire d'une coiffeuse (1), même à St tropez.
Hugh F. ne s'est-il pas habitué à la conduite un peu spéciale d'une Morgan, ce ne serait pas une exception, mais on imagine bien sûr d'autres scénarios.
Sauf que Marcel et Augustine A. étaient les propriétaires de l'hôtel de Paris, ce qui aurait un sens d'un point de vue pécuniaire.
Le 17 aout 1973, B2278 est vendue à Christiane L, qui l'achète visiblement à crédit, le gage étant levé et 1975.
Nouveau changement de propriétaire le 24 février 1976, où Yvette M. en prend possession et la fait immatriculer en Charente Maritime sous le N° 8175 QW 17.
Fin des tribulations, B2278 va entrer en "hibernation" pour de nombreuses années.
prefecture du Var propiétaires mars 1971 à 1976 M.jpg
prefecture du Var propiétaires mars 1971 à 1976 M.jpg (114.74 Kio) Vu 3082 fois

Elle réapparait en 2006 pour reprendre une vie de voiture de collection , vendue aux enchères chez Osenat avec 53000 Km au compteur et la vignette de 1976, signe que la voiture n'a pas dû être utilisée entre 1976 et 2006.
Catalogue Osenat de juin 2006M.jpg
Catalogue Osenat de juin 2006M.jpg (185.7 Kio) Vu 3082 fois

Elle est achetée par M. X et immatriculée le 27 février 2007 sous le N° 551 EFM 77, elle sera vendue le 25 janvier 2008 à M. George P. qui la gardera jusqu'en 2013 où elle sera de nouveau vendue au enchères chez Osenat.
C'est M. Albert L. qui remportera l'enchère et la fera immatriculer, sous le Numéro SIV qui sera donc son N° définitif, le 23 juin 2013.
Albert L. lui fera faire une sellerie neuve, quelques travaux et 50 Km avant de me la vendre le 15 janvier 2015, soit 44 ans après sa 1ère immatriculation.
J'en suis donc le huitième propriétaire.

(1) En 1971 le prix d'une Morgan 4/4 four seaters était d'environ 20.000 F, le smic était 3.85 F/heures, soit 650 F/mois, il fallait donc presque 3 ans de salaire d'un ouvrier pour s'acheter cette voiture. Les délais de livraison qui pouvaient dépasser 4 ou 5 années encourageaient, de plus, une spéculation qui faisait que les Morgan récentes se vendaient plus cher que les neuves.

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Re: L'histoire monvementée de B2278 (Recherche anciens propriétaires, désespérément)

Messagepar MK3 » 25 août 2024, 13:56

4HP a écrit :(...)
Hugh F. l'a revendue le 17 mars 1971, donc deux mois après, à Patricia A., coiffeuse, résidant à l'hôtel de Paris à St Tropez.
(...)
Sauf que Marcel et Augustine A. étaient les propriétaires de l'hôtel de Paris, ce qui aurait un sens d'un point de vue pécuniaire.
(...)


J'adore, tu le sais, cette enquête ! Dommage qu'elle soit finie !

J'ai un étonnement et une incompréhension :
1) l'étonnement : 2 propriétaires furent des gens vivant dans un palace :shock: et, évidemment, Patricia n'était pas que coiffeuse et on peut tout extrapoler (rentière/héritière etc.). N'as tu pas envie de creuser et de savoir qui étaient Hugh et Patricia ?
2) Que vient faire la référence aux propriétaires de l'hôtel dans cette histoire ?
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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar 4HP » 25 août 2024, 13:59

Quand tu suis le lien qui dirige vers l'histoire de l'hôtel, tu constates que Patricia et les propriétaires de l'hôtel ont le même nom.

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar MK3 » 25 août 2024, 14:54

Haaaaaaa ! Au temps pour moi. J'ai lu trop vite.
Quelle histoire !
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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar denis+4 » 26 août 2024, 11:24

J’avoue être agréablement surpris par cette belle collaboration de l’administration française pour ta recherche de paternité

Je ne sais pas comment tu as procédé, mais bravo pour cette enquête

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar 4HP » 26 août 2024, 12:46

denis+4 a écrit :....Je ne sais pas comment tu as procédé....

C'est très variable.
Je commence toujours par contacter les archives départementales, qui m'ont renvoyé vers les archives des préfectures, les archives de Charente Maritime ont elles-même transmis le dossier à la préfecture.
En effet, l'accueil est généralement bienveillant.

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar Ced » 26 août 2024, 15:33

Bravo pour cette enquête et pour la persévérance dont tu as fait preuve.

CéD.

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar PhilippeF75 » 28 août 2024, 20:19

4HP a écrit :Quand tu suis le lien qui dirige vers l'histoire de l'hôtel, tu constates que Patricia et les propriétaires de l'hôtel ont le même nom.

ce n'était pas évident pour les lecteurs étant donné que tu as effacé les noms propres... :lol:

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar 4HP » 28 août 2024, 22:59

PhilippeF75 a écrit :....ce n'était pas évident pour les lecteurs étant donné que tu as effacé les noms propres... :lol:

Pas évident mais possible, la preuve tu y es arrivé.
Ça demande un peu d'attention......

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar MK3 » 29 août 2024, 01:03

4HP a écrit :
PhilippeF75 a écrit :....ce n'était pas évident pour les lecteurs étant donné que tu as effacé les noms propres... :lol:

Pas évident mais possible, la preuve tu y es arrivé.
Ça demande un peu d'attention......


Hey ! Ho ! S'il faut de l'attention, maintenant, pour lire le forum ! :lol: :lol:
Blague à part, cette coiffeuse, saurais-tu si elle est toujours de ce monde ? C'est probable, non ? Tu n'aurais pas envie de la retrouver, elle ou sa descendance ?
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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar PhilippeF75 » 29 août 2024, 04:00

J'ai un peu cherché sur Google et je n'ai pas trouvé Patricia ; par contre Marcel et Augustine Aubour ont également eu un fils prénommé Marcel (c'est original) né en 1940 à St-Tropez et qui a été gardien de but de l'équipe de France de football dans les années 60. Le stade de St-Tropez porte maintenant son nom.

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Re: Recherche anciens propriétaires, désespérément

Messagepar LOU01 » 29 août 2024, 08:45

MK3 a écrit :... Tu n'aurais pas envie de la retrouver, elle ou sa descendance ?

Euh, y'a des sites spécialisés pour ça... :lol: ..."Coup d'un soir" que ça s'appelle, si,si, ça existe.... :lol: ...
Nous, on n'est qu'un Bar, alors d'accord ça peut marcher aussi pour les rencontres ... :shock: :arrow:
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