En 2011, le Père Noël avait un semi-remorque !...

[Mogy-Wan]

J'ai déjà démonté le cache colonne, et je me tâte pour monter un bouton poussoir pour le démarreur...

Comme je vais devoir enlever le volant et le bloc commodos, le câblage du Neiman va être plus accessible pour dériver l'alim du démarreur...

Comme ça je retrouverais les sensations de mon Healey, car démarrer avec un bouton c'est sympa sur une classique, d'autant que la clé est très mal placée pour actionner le démarreur... Enfin, c'est ce que j'ai trouvé comme bonne excuse...

En fait j'aimerais me procurer le bouton de démarrage monté d'origine sur les roadsters et l'Aéro, mais je ne sais pas où me le procurer, sachant que je l'ai demandé Morgan Paris, sans succès...

[sukram]

regarde ici
http://www.holden.co.uk/displayproducts.asp?sg=1&pgCode=020&sgName=Electrical&pgName=Switches&agCode=0511&agName=Push+Button+Switches

[LOU01]

T'en as là aussi : http://capaclassic.com/shop/category.php?id_category=26

[Mogy-Wan]

Si je ne trouve pas le bouton "Morgan" (Faut qye je demande à Marcassus...) je mettrais celui-là :

[sukram]

Si je ne trouve pas le bouton "Morgan" (Faut qye je demande à Marcassus...) je mettrais celui-là :

Tu sais que Morgan acheté sur le marché tous qui n’est pas chère ou fin de série.
Comme ça tu vois sur beaucoup de voiture diff chose, si tu acheté chez des spécialistes comme M Kaufelt http://www.mk-holztechnik.de/deutsch/morgan-zubehoer/zubehoer-elektrik/index.htmlLà ces diffèrent, trouve ce que tu aimes bien et fixe le

[Mogy-Wan]

Magnifique !...

Malheureusement je ne comprends pas du tout l'allemand...

Mais il me semble bien avoir reconnu mon petit bouton á 5€, il me plait bien finalement...

[CorsaRed]

Expliquez moi un truc.
On rajoute un bouton de démarreur, mais la clé de contact est toujours à sa place, non?
C'est uniquement pour mettre le moteur en route avec le bouton?

[CorsaRed]

Sur les autos d'aujourd'hui, le bouton de démarrage ressemble au vieux mais il enclenche une séquence de démarrage contrôlée par l'ECU ... Une fois que l'ECU détecte une vitesse de moteur supérieure à celle du démarreur, tu peux appuyer sur le bouton, il n'enclenche plus le démarreur.

Et ce serait le cas ici? Ou bien cette sécurité serait contournée?

[LOU01]

Sur les autos d'aujourd'hui, le bouton de démarrage ressemble au vieux mais il enclenche une séquence de démarrage contrôlée par l'ECU ... Une fois que l'ECU détecte une vitesse de moteur supérieure à celle du démarreur, tu peux appuyer sur le bouton, il n'enclenche plus le démarreur.

Et ce serait le cas ici? Ou bien cette sécurité serait contournée?

Et bien si la sécurité est sur la clé, c'est sa rotation qui interdit en n'autorisant qu'un mouvement vers la position démarreur, et c'est pourquoi il faut revenir en arrière pour réenclencher le démarreur, c'est une fonction mécanique qui protége une commande électrique, la fonction électrique n'est pas protégée, donc en mettant un bouton extérieur à la clé, on pourrait enclencher le démarreur à n'importe quel moment y compris à 3500 tr/mn, d'où gros dégâts.
Sur les machines modernes proposant d'origine ce bouton démarreur extérieur à la clé, il y a cette fonction de détection de rotation du moteur qui empêche de réenclencher le démarreur quand le moteur tourne, ce qui n'est surement pas le cas du mog en question et même des autres Mog, puisque apparemment l'option électronique complexe ne doit pas être installée puisque démarreur par la clé....et ce qui peut expliquer que sur le trois roues dernière version, le bouton démarreur est planqué derrière un capot obligeant un mouvement supplémentaire pour empecher toute action inopinée.

Raymond la science, cours particulier tous les 29 février, sur rendez-vous et par pleine lune exclusiment.

[CorsaRed]

Sur les autos d'aujourd'hui, le bouton de démarrage ressemble au vieux mais il enclenche une séquence de démarrage contrôlée par l'ECU ... Une fois que l'ECU détecte une vitesse de moteur supérieure à celle du démarreur, tu peux appuyer sur le bouton, il n'enclenche plus le démarreur.

Et ce serait le cas ici? Ou bien cette sécurité serait contournée?

Et bien si la sécurité est sur la clé, c'est sa rotation qui interdit en n'autorisant qu'un mouvement vers la position démarreur, et c'est pourquoi il faut revenir en arrière pour réenclencher le démarreur, c'est une fonction mécanique qui protége une commande électrique,...

Réponse parfaite de notre Lou, la sécurité sur la clé de contact est mécanique,en montant un bouton, on la supprime.

Nous sommes donc bien d'accord, le bouton de démarreur c'est joli, c'est même assez "classe", mais ça présente des inconvénients qui peuvent aller de "fâcheux" à "très onéreux", du moins monté en parallèle du démarreur à la clé.

Ou alors, il faut rajouter dans le circuit du bouton un relais (encore !) fermé au repos et ouvert sous excitation, qui ne permettrait d'actionner qu'une seule fois le démarreur tant que le contact n'a pas été coupé. Mais je dis ça à la va-vite, je n'y ai pas vraiment réfléchi, il faut bien choisir la source d'excitation de ce relai. Comme ça, au débotté, je dirais un + venant de l'alternateur (mais pas alimenté par la batterie). Vous voyez le genre?

[LOU01]

...Comme ça, au débotté, je dirais un + venant de l'alternateur (mais pas alimenté par la batterie). Vous voyez le genre?

Pouf, pouf, pouf, trop compliqué, puisqu'on parle de se faire plaisir avec un bouton poussoir à l'ancienne, je mettrais, mais sous le tableau de bord, un autre bouton poussoir en amont de celui qui va envoyer la sauce au démarreur, comme ça en plus, avant qu'un voleur trouve l'astuce, il finira chez les dingues...
Ou, si l'option sous le tableau de bord n'est pas cool puisqu'on devra avoir les deux mains prises et qu'on ne pourra plus mettre le bras à la portière, le bouton "amont" pourra se placer sur la pédale d'embrayage, donc en débrayant on alimente le bouton poussoir au tableau tout en gardant son coude à la portière...et si l'embrayage ne plait pas, on a la pédale de frein, le frein à main, la portière, la boite à gants si celle-ci est muni d'une porte, etc, c'est comme on veut... ...

[CorsaRed]

Bonne idée de ne pouvoir démarrer qu'en appuyant sur le frein.
Donc, un relais excité par le circuit d'allumage des feux stop, qui ferme le circuit sur lequel est le bouton du démarreur.
Mais le système "un seul coup" piloté par la génératrice (qui génère que quand le moteur tourne) est à creuser. Faut voir.

[Mogy-Wan]

Tout est parfaitement exact, bravo pour vos explications et idées intéressantes...

Pour éviter les tâtonnements et impulsions fâcheuses, je pensais l'installer en haut á gauche du tableau de bord comme le fait MMC. J'aimerais bien celui installé par MMC car il est lumineux ce qui évite de le chercher la nuit...

J'ai eu une Healey 3000 MKI de 1960 avec un bouton de démarrage non sécurisé et il ne m'est jamais venu á l'esprit de l'actionner en roulant, même après l'apéro !...

Par contre avec Alzheimer qui me guette, j'avais eu l'idée du relais sur l'alternateur, mais le contact sur la pédale d'embrayage est peut être plus simple d'autant qu'il suffit d'utiliser un contact de feux stop.

J'avais envie de couper le démarrage à clé mais le laisser apporte une simplicité supplémentaire lorsqu'on laisse l'auto pour les révisions...

Je vais quand même réfléchir au relais, peut-être plus simple à installer...

Je suis preneur de vos suggestions !...

[4HP]

Je pense qu'il faut trouver une temporisation, pour la version excitation de l'alternateur, quand on actionne le démarreur -> le moteur tourne -> l'alternateur aussi, et le relais risque que de se couper.
La piste du compte-tour me semble plus intéressante car on peut très bien mettre un comparateur pour empêcher le démarrage au delà de 1000 tr/mn par exemple.
Reste à savoir comment fonctionne un compte-tour (électronique évidemment) pour faire sa mesure tension, PWM?

Bonne soirée.
4 HP

[CorsaRed]

...mais le contact sur la pédale d'embrayage est peut être plus simple d'autant qu'il suffit d'utiliser un contact de feux stop.

Je ne suis pas fana de l'idée de démarrer systématiquement en débrayant.
C'est une manip qu'on peut comprendre par exemple par grand froid, pour éviter au démarreur d'avoir à entrainer aussi la boite de vitesse, mais le faire systématiquement risque de fatiguer prématurément la butée d'embrayage, et éventuellement aussi les portées latérales du vilebrequin, peu lubrifiés au moment de la mise en route à froid.